马云：帮美国新增百万就业的承诺无法完成了

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“马云要退休了。”随着教师节的一封公开信，一个消息如野火般蔓延开来，各种各样的猜测接踵而至。

面对各种各样的问题，新华社记者对马云进行了专访。

谈离职:对于企业和个人来说，退就是进

新华社:离明年教师节还有一年。作为董事长，除了做好交接工作，今年还需要开始、完成或移交哪些任务？

马云:三年来，整个公司的运行机制和团队机制都顺利交接。张勇接管了我在阿里的大部分工作和生意。每个月，我们都会抽出几天时间认真交流。

目前，我还在负责阿里的国际化、生态系统建设、文化建设和经济体育协会，明年我会做好交接工作。

像阿里巴巴和蚂蚁金服一样，外界总是认为它是一个企业，但实际上它是两个完全不同的企业。我现在正在中间做合作工作，将来需要移交给张勇。

新华社:卸任后，你对阿里巴巴的战略有多大影响？你将来会回来吗？

马云:事实上，当我卸任首席执行官时，有人“预言”我有一天会回来。但事实证明，我已经做了近六年的首席执行官，阿里不仅不需要我回到这个位置，而且发展得越来越好。

我完全相信张勇和他未来的团队会做得越来越好。

当然，毫无疑问，我仍然是合伙人。合作伙伴的职责不是制定战略，而是坚持阿里的愿景、使命、价值观和战略。只要他们不动摇，阿里就不会动摇。

新华社:“撤退”有许多属性，如快速撤退，成功撤退，撤退和无尽的撤退。你认为你属于哪一个？

马云:首先，我不认为我在休息，而是在进步。这可以被视为退了一步:这不仅是公司的进步，也是个人的进步。

如果把阿里的职业生涯比作4×100米赛跑，我只跑了第一个。有人说我可能害怕。我说我从来没有害怕过未来，也从来没有害怕过今天。我只知道就能力和精力而言，我不是未来领导公司的最佳人选。

我一直说阿里有一个伟大的使命和愿景，并将持续102年。然而，我不能一个人继续下去。我的个人经历、背景、知识结构、体力和精力都是有限的。要建立制度，建设文化，培养人才。

与小窑子(张勇)和他的年轻团队相比，我确实有一些不同的东西，比如有创始人的光环，有我自己解释问题和经营管理的方式。然而，我对它们一无所知，如知识结构的全面性和系统性。

我54岁了，从现在到我70岁，我有16年的时间做其他职业。对于电子商务和互联网来说，这么多年积累的经验可能有点“老套”，但把它用于其他业务的仍然是年轻人。也许我可以玩一个新的。多好啊！

谈论经济:做好自己的事情

新华社:阿里的使命是让“世界上没有困难的生意”，所以当贸易保护主义抬头时，在世界上做生意会更难吗？

马云:这个任务一定要向前推进。只有当有困难时，我们才需要它。

我相信，新一代的年轻人和阿里巴巴的年轻领导人将坚定地围绕这一使命前进，并慢慢打开局面。现在这只是一个挫折。

我认为还有很多机会。在欧洲、俄罗斯、东南亚、非洲和南美等国家，我越来越有信心。

新华社:去年年初，当你会见特朗普总统时，你说你将帮助美国创造100万个新的就业机会。这个承诺现在能实现吗？如果你下次再见到他，你想说什么？

马云:这个承诺是建立在中美友好合作和合理客观的双边贸易的前提下的。目前的情况已经破坏了原来的前提，没有办法履行现有的承诺。但是，我们不会停止努力，将努力促进中美贸易的健康发展。

我想说，两国之间的贸易和世界贸易确实需要改善，但贸易不是武器，不能用于战争，它应该是和平的推进器。

新华社记者:当前，国内外经济形势面临诸多不确定因素。你认为这种情况怎么样？

马云:如果一切顺利，就不会有企业家。优秀的企业和企业家都经历过，甚至出生在困难时期。

所有伟大的企业都是由周期性经济灾难创造的。只有经历过这种灾难的企业才是真正伟大的企业。即使你今天做得很好，没有经历过灾难的企业将来也可能不会赢。

“东方不亮，但西方亮。”我去了很多国家和地区，到处都找到了机会。

中国也在进一步推进改革开放，进一步优化商业环境。我们将勇敢地面对困难，解决办法是我们自己的。关键是把自己的事情做好。

阿里成长至今，遭遇了许多批评和指责。许多批评是中肯的，但有些指责是恶意的。船大了，风就会来。我们将“用虚假来培养真理”，培养我们自己的真实材料。以我的脾气为例。它曾经爆炸，现在好多了。

谈论教育:让孩子成为最好的自己

新华社:您一直关注农村教育、留守儿童，倡导寄宿学校。你的理由是什么？

马云:这是我们在农村调查的结果。我认为我们不能让农村地区的留守儿童在没有受到良好教育的情况下进入社会，但是如果我们不能让年轻教师留在偏远的学校，我们该怎么办？所以我的想法是在农村和城镇建立寄宿学校，在农村保留教师。此外，这个问题已经引起了教育部门的重视。

新华社:我们知道你高考落榜，三次通过高考。现在，有些人利用你的经验来减轻学生的压力。你怎么想呢?

马云:高考理论是不够的。毕竟，每个孩子都有不同的命运和能力，但努力应该是重点。如果我放弃重复学习，我就不会有今天。如果我进不了大学，我就没有今天。只要你努力工作，即使工资很低，你得到的也是你自己的。如果你不努力工作并放弃，你将一无所有。

新华社:你说教育很复杂，比做阿里复杂得多。这是吸引你去做教育的原因之一？

马云:一方面，我在师范大学学习，当过老师，一直热爱这个职业。另一方面，我遇到了世界上各种各样的人，包括坏人、好人和伟人。我看到了许多挫折，理解了许多原因。这让我知道教育有多重要，也让我知道教育最终是让自己成为最好的。

如果我教人们成为物理学家，我当然不能，但是如果我教人们成为最好的自己，我想我可以做出贡献。

随着社会的发展和科技的进步，孩子们现在学到的许多东西在20或30年后可能会变得无用，但是让孩子们做最好的自己可以让他们受益终生。